映画「主戦場」について語ろう Part3

1 :マンセー名無しさん:2019/07/10(水) 21:59:03.06 ID:YCSr3PRU.net
「あなたが「ネトウヨ」でもない限り、
彼らをひどく憤らせた日系アメリカ人YouTuberのミキ・デザキを、
おそらくご存知ないだろう。
ネトウヨからの度重なる脅迫にも臆せず、
彼らの主張にむしろ好奇心を掻き立てられたデザキは、
日本人の多くが「もう蒸し返して欲しくない」と感じている慰安婦問題の渦中に自ら飛び込んでいった。」

全国で随時上映している「主戦場」
ハンj民のアイドル杉田水脈やテキサス親父も出演や

観てどんな感想抱いたんや?

ワイは
主戦場のエンドロールにハンjのアイドル杉田水脈やケントギルバートやテキサスジッジの名前が出て草生えた

あとネトウヨの親玉、加瀬英明が
「ワイ、他人の本読まないけど慰安婦は捏造」言うたとき
映画館がざわついて苦笑する声が聞こえたわ
ワイも笑った

主戦場公式サイト
http://www.shusenjo.jp/

前スレ
映画「主戦場」について語ろう Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1561716213/

映画「主戦場」について語ろう Part1
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/korea/1558783272

2 :マンセー名無しさん:2019/07/10(水) 22:00:22.97 ID:YCSr3PRU

主戦場予告編

3 :マンセー名無しさん:2019/07/11(木) 03:29:42.03 ID:NxzfxVXd

訴えた側の記者会見

監督の反論

4 :マンセー名無しさん:2019/07/13(土) 14:03:55.56 ID:WwfJOot2

見に行けば、製作側は金儲けが出来る。
出演者側には入らないんだろ?そもそもノーギャラらしいし。
裁判の行方だけ見てればいいんだよ。金儲けは出来ないからね。

5 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 02:15:34.29 ID:TL/6KUWP

>>4
同意。
見るべきじゃない。
裁判は注目。

6 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 02:21:00.34 ID:TL/6KUWP

映画『#主戦場』藤岡信勝氏自ら徹底告発。花田紀凱[月刊Hanada]編集長の『週刊誌欠席裁判』

7 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 08:08:00.46 ID:RPOSddYx

おもふくになってるやね
日付的にこっちから消化かな

日本の歴史修正主義は、かつて敗戦の屈辱をはらす目的で
歴史認識問題がにおける、戦争責任や戦後補償を、軽微あるいはなかったとする方向の主張が主流だった
当然ながら、その歴史修正主義は彼らの言うところの正史になる筈もなく
やがて
日本の歴史修正主義は、歴史認識問題を突きつけてくる相手こそが悪いという、謂わば八つ当たりを主張の主流とすることで
差別主義者を呼び込むこととなり
ネットにおいては、差別主義者が歴史修正主義の主張を、差別するための道具として利用している状況になっている

この映画は、歴史修正主義が差別主義と強く抱き合って変質していく過程を示したものでもあるんやね

8 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 11:44:23.02 ID:a+0kRAx1

>>7
歴史捏造・修正とは、例えば、チョンと朝日のやった慰安婦強制連行捏造のことだ。
恥を知れ>チョン

9 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 12:18:22.94 ID:9921xKZ/

歴史修正主義の主張を借りる差別主義者がおる、いう指摘した通りの有り様を
レスで証明してくれるやなんて、阿呆すぎる親切やな

慰安婦制度は、日本軍が組織的に為した戦争犯罪である
いうことは軍事裁判で決し、戦後日本は講和条約により受諾しており
何をもっても覆らない
吉田証言にあった済州島での人狩りのような事例が確認されていない
という話をいくら持ち出しても
戦争犯罪である慰安婦問題においては、全くの的外れな設定でしかなく
日本の歴史修正主義者が何十年唱え続けながら、どこにも相手にされてない
哀れな呪文に過ぎんのやで

10 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 13:41:15.63 ID:BczYIRxq

映画「主戦場」のミキ・テザキ監督「日本極右勢力の悪を暴く、命をかけてもやらなければならないと決心した」 [358195575]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563072365/

11 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 17:13:39.28 ID:a+0kRAx1

>>9
歴史を議論するのに嘘をついてはいけないって当たり前のこともわからないのか。

あなたが歴史修正主義者だよ。

ほんと低脳な、バカはものすごい迷惑。

>>10
この人も、自分の行為の責任が問われてることを、全く理解してないな。
そのいみで、>>9とおなじだ。

12 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 17:14:52.75 ID:UrWGGRB0

ウヨさんがデマ撒き散らした責任取ってるとこ見たことない

13 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 17:18:15.83 ID:BNPKKBZ8

>>12
朝日新聞が、いまだに慰安婦強制連行捏造を主張してる韓国政府について
国連などできちんと説明したことなどあるか?
それと同様の事例を保守派について、いてってみろ。

このままだと、韓国は独裁化するが誰が責任取るんだ?
説明しなさい。

14 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 17:26:02.55 ID:X+7ipUl0

>>13
そもそもクマラスワミ報告などはごく一部の「こういう話もあるらしい」って風に吉田証言を引用してるだけ
それが慰安婦問題の決定打となったなんて事実はない
メインはむしろ他の証言などだし
まあ、そちらも異論は出てるが、そちらは(証言者当人が嘘を認めた)朝日の「誤報」ほど明確なものじゃないし、それに、仮に何か問題があっても朝日の責任じゃない

クマラスワミ報告に問題ないとは言わないが、朝日が国連で云々とか言うほどのことじゃない
もしそんなことしたらむしろヤバい
世界中のメディアが「疑惑」とかマトモに報道できなくなる

15 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 17:38:58.47 ID:BNPKKBZ8

>>14
もちろん強制する方法はない、しかし、歴史修正主義を批判するようなあなたは、
当然求めるべきだろ。
歴史の真実を追及するなら、みずからがやった捏造報道の負の影響を取り除くことを、朝日新聞は求められる。
つまり、慰安婦強制連行が虚偽であることを朝日とか植村は韓国や国連で、説明するべきだ。
これがとくにもんだいなのは、それが韓国が暴走した原因だからだ。両者とも責任を果たしていない。

これをようにすると言うことは、あなたが歴史修正主義者だってことだよ。
ほんと頭悪いね。

16 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 17:39:39.38 ID:BNPKKBZ8

>>14
もちろん強制する方法はない、しかし、歴史修正主義を批判するようなあなたは、
当然求めるべきだろ。
歴史の真実を追及するなら、みずからがやった捏造報道の負の影響を取り除くことを、朝日新聞は求められる。
つまり、慰安婦強制連行が虚偽であることを朝日とか植村は韓国や国連で、説明するべきだ。
これがとくにもんだいなのは、それが韓国が暴走した原因だからだ。両者とも責任を果たしていない。

これを容認すると言うことは、あなたが歴史修正主義者だってことだよ。
ほんとパヨクって頭悪いね。

17 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 17:44:09.87 ID:X+7ipUl0

>>15
朝日や各メディア、果てには赤旗さえも再検証を行い訂正、総括した
それで十分じゃない?

18 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 19:19:11.93 ID:9921xKZ/

>>11
おやおや、戦争犯罪として裁かれたいうところから嘘やと言い出すんか

>>13 >>15-16
あのな、勘違いしてんのはお前なんやで
そもそも国連の場において、日本の歴史修正主義者が主張するところの
>慰安婦強制連行捏造
なる設定など全く相手にもされていないんやで
むしろ
>慰安婦強制連行捏造
なる設定を持ち出す時点で歴史修正主義者を証明する愚論なんやで

19 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 19:40:16.00 ID:zU/W1Azh

歴史修正主義のゴミクズパヨクが暴れてるのか。
自分が最悪の歴史捏造に加担してるくせにそれが理解できないクソバカは死ねば。

22 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 21:57:49.74 ID:KPJsWTom

>>21
不誠実で品性下劣なのは屁理屈で「性奴隷」だったと慰安婦を一律に決めつけ政治利用してるパヨクだな

日本の罪を断罪する正義マンの気持ち良さに酔って国連に通う日本サヨクが一番有害だわ

21 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 21:26:28.81 ID:GNoN9yaK

別に個別ケースで「いや、それはこうじゃね?」って議論あるってのは止めてない
「慰安婦なんて何の問題もない、日本は清廉潔白」とかいう姿勢で、日本政府でさえ「道義的」という表現で認めている日本の「罪」を全部否定し消し去ろうとするような態度がさすがに不誠実だと言ってるだけ
ましてや、その過程で「被害者」への全力の侮辱や罵倒をぶつけてるのに至っては品性が下劣

20 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 20:55:30.69 ID:KPJsWTom

日本帝国政府軍により誘拐された
200,000人以上の婦女子を偲んで。
1930年代〜1945年
それは「慰安婦」として知られています。

こういう嘘の碑文をスルーしてるだけでもパヨクはどうしょうも無いんだよ

「広義」の強制連行や「性奴隷」とか言葉の定義を屁理屈ですり替えてまで
国際社会にアピールして事実化するの本当に気持ち悪い

23 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 22:04:28.00 ID:YchuBIOl

>>20
この20万っていう捏造が、ゴミクズゾルゲ新聞、朝日の捏造が影響してるわけだが。
まだこんなこと言ってるのか。

24 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 22:06:04.97 ID:PGIuPJ5Q

映画制作会社と監督と両方被告になってるのかな?
映画制作会社ってどういう背後関係なんだろ。

東風ってシナ系のよく使う名前だが。

25 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 22:13:51.25 ID:MmY5BT09

>>22
性奴隷って表現は俺も正直どうかと思う
これじゃ被害者まで何か微妙な気持ちなっちゃかねない
「いや、この言い方はさすがにどうなん?」って(被害者に配慮してという意味での)文句出てきてもそりゃごもっともだと思うし、俺も言いたい
ただ、こういうのは被害者自身から言われ問題化するものであり、外野から騒ぎだすのはどうかな?って、個人的には積極的に論点にしてないけど

ともあれ、経緯は色々あれど日本が起こした戦争により「消耗品的な性」と扱われ実際「消費」されてしまった女性たちはやはり「日帝の被害者」だったと思う
属する国家や時代やが違えば別の生き方もあったであろう彼女らに対し申し訳無く感じるのは日本の立場としてはごく自然じゃないかな?

26 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 22:17:41.53 ID:KPJsWTom

>>23
国際社会では20万から数十万が定説になって碑文がアメリカ中に建てられてるよ
映画ではパヨク学者も否定してたけど現実に間違った碑文が建っても彼らはスルーしてんだよね
朝日新聞の社旗の旭日旗を朝鮮人がスルーするのに似てるねw

27 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 22:18:16.58 ID:PGIuPJ5Q

>>25
奴隷と、売春婦は違う概念だ。嘘はつくな。議論ができないから>パヨク

28 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 22:25:36.81 ID:KPJsWTom

>>25
「奴隷」がアフリカでは現在でも社会問題で国連で理解されやすいから「性奴隷」と言い出したんだよ
国連で活躍する日本のパヨク弁護士がね
当初は慰安婦本人からも「性奴隷じゃなかったわ」と反論あったみたいだよ

29 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 22:27:12.29 ID:MmY5BT09

>>27
だから、表現としては性奴隷ってのが適切なのかどうかって疑問はあると言ってるじゃん
デザキ監督はその表現をやたら使いたがるが、個人的にそこは安直に同調したくない

ただ、「みんな自主的なビジネス売春婦、お仕事エンジョイし、しかも結構なお金貰えて良かったね」なんて脳天気なもんが実情だったとも言えないかと
文字通りの「身売り」に対する苦痛や不自由、または貧困や無知につけ込んだ詐術などドロドロしたものはあったんだろうな
(自主応募かもしれない)慰安婦へのインタビューなどでも、「報酬は高いがとてもこんな仕事好きになれないし、あんまり語りたくない」なんて感じのあったと記憶してる

結局問題点は「女性の人権意識が未成熟だった時代と戦争という特異点が重なった悲劇」、端的に言えば「過去に於ける女性の権利軽視への反省」ってことなんじゃないかな?

30 :マンセー名無しさん:2019/07/14(日) 22:37:34.09 ID:PGIuPJ5Q

ゴミクズパヨクに議論は無理。

31 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 00:37:46.06 ID:hpuyKo3A

炎上しつつ全国拡大上映中のドキュメンタリー映画『主戦場』監督と戦史研究家が対談。慰安婦問題「あった/なかった」論争はなぜ収拾がつかないのか?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190714-01093120-playboyz-soci

32 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 00:41:45.56 ID:hpuyKo3A

水木しげるの「総員玉砕せよ!」でも慰安婦について書いてあるんやけど
一人に何十人やあんなんどうやって募集するんや?
最初からあんな状態になるなんて分かってたら応募なんてせんやろ
酷い思うわ

33 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 01:03:27.05 ID:GpNcE/Gj

>>32
ウヨが必殺技みたいに出してくる「日本人戦争捕虜尋問レポート No.49」には、「女性達は兵士を手当てする看護婦のような仕事」とか「シンガポールで楽な仕事があると騙されて、前借金を負わされて現地に送られた」とか書いてあるで

34 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 01:07:53.84 ID:LijN+22O

>>32
水木先生の反戦メッセージは、国家とか政治とかそういう大きな視点が無く、徹底して庶民視点だからこその凄みがあるんだよな
「お上が何考えてたんだか知らないが、俺らはその命令通り戦争やって酷い目に遭ったんだ。戦争なんてもう絶対嫌だ」って
ど真ん中だが絶対打ち返せない豪速球

35 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 01:10:06.44 ID:KoYznNj7

こうやっていつまでも嘘ついてるから、滅ぶんだろうな>チョン

36 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 01:11:30.36 ID:KoYznNj7

犯罪被害者がいると、慰安婦が犯罪被害者であるは、全く違う論証が必要なんだが、
バカチョンはいつまでもその嘘を続ける。
そして、国が滅ぶ。

37 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 01:12:22.50 ID:KoYznNj7

犯罪被害者がいると、すべての慰安婦が犯罪被害者であるは、全く違う論証が必要なんだが、
バカチョンはいつまでもその嘘を続ける。
そして、国が滅ぶ。

チョンにはわかりにくいから、書き直してやったよ。

38 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 01:12:52.68 ID:hpuyKo3A

>>33
ネトウヨまたやらかしたんかい
慰安婦も人員不足状態やったんやろ
騙さないと人集まらんやろ

39 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 01:28:46.51 ID:M0oLSYtC

>>3
>学術的にこの映画は100%無価値である

太鼓判押されてるね。 完全にフィクション映画www
あたかも事実かの様に映画で嘘を流布したいのだろうけど
嘘がバレた時は辛辣な評価とこれまで以上に嫌われ者のレッテル貼られるから

イソップ寓話の「嘘をつく子供」を読んだ事ないのかな
嘘つき少年には凄惨な結末が待っているのにw

42 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 03:08:15.85 ID:rE7zbGeR

>>40
そもそも、出演依頼契約をきちんとまもってないと言われてるし、
それが守られてるとしても、反論をきちんと取り上げてない以上、
不当なプロパガンダと判断だろうと推定できる。

48 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 04:12:34.86 ID:M0oLSYtC

>>46
与太話を事実だと言い張る方に証明義務があるだろうがw

出来なきゃただの与太話で終わりだよ。ごくろーさんwww

49 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 04:20:00.60 ID:6KX8Ss6b

>>47
エンドクレジットに反論を載せる、って部分でしょうか

事前に全てを見せ、反論があればそうするという契約をしていて監督が履行「させなかった」のなら確かに問題ですね

それで映画の内容で事実に反する部分があるという指摘は、慰安婦否定派から出ているのですか?
是非知りたいですが一向に挙げてくれないんですよね、みんな

52 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 08:39:14.56 ID:Gc3FkYCp

ドキュメンタリー映画とは?
http://www.magazine9.jp/emergency/080423/080423.php

55 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 10:34:18.58 ID:6KX8Ss6b

>>54
だからどこが嘘なのか指摘してって言ってるんだけど

66 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 11:38:03.43 ID:LijN+22O

つか、このドキュメンタリーはいかにもアメリカっぽい作り、逆に言うと日本のそれにありがちな「藪の中」的構成を取ってないのが特徴なんだよな
保守派が好む「両論併記」に乗りながらも、その両論を見た結果としての監督の意見、解釈がかなり強く出てきてる

観客はそこに完全同意する必要はない
特に、日本会議から「戦争したいのですか?」とかいうクダリはやや唐突で言葉足らず、ベテランのドキュメンタリー作家が作るようなそれと比べると荒さは否めないし俺も「ここはちょっと舌足らずじゃね?」と感じた

ただ、ラスト以外は概ねそういう結論に至った監督の思考回路がちゃんと再現されており、「なるほど、こういう切り口なのか」と納得できる構成にはなっている
ドキュメンタリーで重要なのはそういう要素じゃないかな?
同意ではなく納得、主張に筋が通っているかどうか
その点では決して悪くないものとして仕上がってると俺は思ったけどな

73 :マンセー名無しさん:2019/07/15(月) 22:06:29.43 ID:evh1cFWK

あばれてるやつは、出演契約に反する行為したら、契約違反だってこともわからんのね。

内容以前なんやで。

131 :マンセー名無しさん:2019/07/17(水) 17:18:22.14 ID:lHxdwJvq

>>119
ほんまこれやわ

159 :マンセー名無しさん:2019/07/17(水) 23:48:41.05 ID:L5n4r+Wj

>>152
なるほど。状況的に中立ではないことが論証できるのか。
じゃあ、カットを見せるという契約が認められたら、
アウトなんじゃないかなあ。

260 :マンセー名無しさん:2019/07/27(土) 14:15:45.06 ID:U8ctUHCH

>>259
×映画代が出せない
○裁判ではっきりするまで、制作者が悪人の可能性のある映画を見て
金を与えるべきではない。

300 :マンセー名無しさん:2019/07/28(日) 13:42:55.61 ID:2KUN0lAW

ウェハから取れるチップ数はプロセスルールに依存するから、ダイサイズのシュリンクができなかったエルピーダは製造技術で劣ってたということも言えそうな
実際、超微細プロセスに於いてはSamsungが世界トップ、そのすぐ後ろをTSMCが猛追って感じででこの二社が他社を引き離してるみたいな構図だし

444件をまとめました。
最新情報はこちら